近日，拜仁球員托馬斯-穆勒接受了《Kicking It》節(jié)目的專訪，本次采訪將分兩部分呈現(xiàn)，以下內(nèi)容為采訪的第二部分。

采訪第一部分

以下是采訪第二部分

后來(lái)2013年你們贏了歐冠，2020年又在決賽擊敗巴黎圣日耳曼，你還有世界杯冠軍，職業(yè)生涯里那么多重大勝利。但像2014年世界杯對(duì)巴西7-1那種比賽，也讓球迷難忘吧？還有歐冠打巴薩8-2，都很荒誕。你還記得那些時(shí)刻嗎？我記得那場(chǎng)德國(guó)對(duì)巴西，看到巴西球迷臉上的情緒，非常崩潰。

說(shuō)實(shí)話，那感覺(jué)有點(diǎn)怪。當(dāng)然我們也能享受勝利，但一開(kāi)始就能感受到壓力很大。畢竟巴西是足球的圣地，足球在那里的意義非凡。賽前球員在祈禱，唱國(guó)歌，整個(gè)體育場(chǎng)都把希望壓在那一場(chǎng)上。然后我進(jìn)了第一個(gè)球，那就是關(guān)鍵。因?yàn)樗麄兲敝饣貋?lái)，反而忘記了防守。到第28分鐘我們已經(jīng)5-0了，那一刻大家都覺(jué)得很怪。

但足球又是那種讓人團(tuán)結(jié)的東西，比賽最后，好像巴西球迷都開(kāi)始尊重你們甚至為你們加油。

對(duì)，那也很特別。一開(kāi)始我還擔(dān)心，如果我們只是一球險(xiǎn)勝，或者靠一個(gè)爭(zhēng)議判罰晉級(jí)，那回大本營(yíng)路上肯定會(huì)很不舒服。可最后這種比分，巴西球迷反而為我們進(jìn)決賽加油，畢竟最后對(duì)手是阿根廷，這多少也讓我們輕松一些。

你覺(jué)得那種大勝，會(huì)幫球隊(duì)建立一種勢(shì)頭嗎？

不，我不相信勢(shì)頭。你如果真的很厲害，你就能自己創(chuàng)造所謂的勢(shì)頭。賽后大家會(huì)用“勢(shì)頭”去解釋，但其實(shí)如果那場(chǎng)我們輸了，勢(shì)頭又去哪了？所以沒(méi)什么。當(dāng)你贏的時(shí)候就會(huì)說(shuō)有勢(shì)頭，但它并不是決定性因素。

國(guó)家隊(duì)的冠軍和俱樂(lè)部的冠軍，在你心里哪個(gè)更重要？

當(dāng)然是國(guó)家隊(duì)，但并不是說(shuō)俱樂(lè)部就不重要。國(guó)家隊(duì)代表的不只是球隊(duì)，是八千萬(wàn)人的情感，你能感受到每個(gè)人的情緒。對(duì)于德國(guó)足球運(yùn)動(dòng)員來(lái)說(shuō)，世界杯就是最高榮譽(yù)。

你在意的其實(shí)是球迷的情感聯(lián)系？

也不全是球迷，而是情緒本身，那種聯(lián)系感。我小時(shí)候也是個(gè)球迷，當(dāng)看到別人的視頻、照片，看到他們有多在乎這個(gè)冠軍的那一刻，你會(huì)被打動(dòng)。或許這不會(huì)影響他們一輩子，但也可能會(huì)改變他們某個(gè)瞬間的記憶。比如大家都記得決賽那天在哪里看球。所以你會(huì)感覺(jué)到那種分量。

你怎么看待自己被放進(jìn)德國(guó)歷史傳奇那一列？

我很高興我能擁有這樣的職業(yè)生涯，我能夠管理好它，雖然也說(shuō)不出到底怎么做到的。你16歲、17歲的時(shí)候根本不可能規(guī)劃出這樣的人生，只能日復(fù)一日努力，最后才能看到結(jié)果。足球是團(tuán)隊(duì)運(yùn)動(dòng)，永遠(yuǎn)需要隊(duì)友。比如諾伊爾，他可能是史上最好的門將之一，他也幫了我拿下一些冠軍。所以我很感激，我的職業(yè)生涯能站在歷史前列。

你說(shuō)的“前列”大概是？

我不喜歡用具體排名，但總之我在那里。

你怎么看別人說(shuō)你把自己的天賦發(fā)揮到了極致？

我理解這句話，但我并不完全同意。

為什么？

因?yàn)榭傔€有提升空間。也許我可以訓(xùn)練得更多，少接受采訪，多去練球，或者少放假。誰(shuí)知道呢？

會(huì)后悔嗎？

不后悔。我做決定的時(shí)候，都是當(dāng)時(shí)覺(jué)得對(duì)的路。可能有別的路更好，但那誰(shuí)也說(shuō)不準(zhǔn)。比如我放假三周不碰足球，不是為了逼自己饑渴，而是真的就沒(méi)感覺(jué)需要碰球。但如果更早練左腳，可能關(guān)鍵比賽還能多進(jìn)兩三個(gè)球，誰(shuí)知道呢？

不管怎樣，別人說(shuō)你發(fā)揮到了極致，被這樣評(píng)價(jià)總歸挺好吧？

聽(tīng)上去挺好，但我也沒(méi)太多感受。畢竟我一直就是這樣，全力以赴而已，沒(méi)覺(jué)得特別。但回頭看，可能他們說(shuō)的也對(duì)。

今年大新聞是維爾茨去了利物浦，轉(zhuǎn)會(huì)費(fèi)很高。你覺(jué)得年輕球員會(huì)不會(huì)因此更難適應(yīng)？

維爾茨到哪里都能立足，因?yàn)樗粌H技術(shù)好，心理素質(zhì)也很強(qiáng)。身價(jià)嘛，我們都習(xí)慣了，這些數(shù)字已經(jīng)失真。其實(shí)沒(méi)有人能真正感受到這個(gè)數(shù)字的含義。 你拿1.5億能干什么呢？種多少棵樹(shù)？所以根本沒(méi)必要用價(jià)格去評(píng)判。

但英超環(huán)境不一樣，他會(huì)需要時(shí)間適應(yīng)嗎？

也許需要，因?yàn)楸荣愶L(fēng)格不同。但我看到的那些去英超的德國(guó)球員，最后都適應(yīng)得很好，甚至變得更強(qiáng)。所以也許這是個(gè)不錯(cuò)的選擇，只是對(duì)我們來(lái)說(shuō)，就要接受未來(lái)去和他對(duì)抗。

你有沒(méi)有真的差點(diǎn)離開(kāi)拜仁的時(shí)刻？

在腦子里想過(guò)，現(xiàn)實(shí)里也差點(diǎn)。2019年10月的時(shí)候，我說(shuō)過(guò)，如果我的情況沒(méi)有改變，我愿意考慮離隊(duì)。俱樂(lè)部說(shuō)，等等，12月再談。后來(lái)?yè)Q了教練，就再也沒(méi)具體聊過(guò)轉(zhuǎn)會(huì)的事情。

你覺(jué)得俱樂(lè)部會(huì)懷念你嗎？

媒體會(huì)懷念我吧，我可是拜仁的段子王。

哈哈，你確實(shí)總能代表球隊(duì)發(fā)聲，不管輸贏，都愿意面對(duì)媒體，很難得。

這是合同的一部分，但我可以理解俱樂(lè)部的立場(chǎng)，也愿意配合。 而且我也挺喜歡的，有時(shí)候就像一場(chǎng)小比賽一樣。不是每天都想，但偶爾是的。

那以后做電視節(jié)目怎么樣？

不能說(shuō)不可能。得看節(jié)目形式，看錢怎么樣（笑），哈哈。也許會(huì)挺有趣，但我現(xiàn)在也說(shuō)不準(zhǔn)要不要做那種固定節(jié)目。

你有沒(méi)有想過(guò)去其他聯(lián)賽踢球？

想過(guò)，有些時(shí)刻我會(huì)覺(jué)得，也許去英超體驗(yàn)一下也挺好。

曼聯(lián)有沒(méi)有吸引過(guò)你？

不不不，我不是適合他們的人，他們也不適合我。他們想享受，我也想享受，但我們想享受的東西不一樣。

那教練崗位會(huì)考慮嗎？

是的，我對(duì)任何可能發(fā)生的事情都持開(kāi)放態(tài)度，但我總是專注眼前。現(xiàn)在是球員，就專心準(zhǔn)備明天訓(xùn)練。等真正退役后，我再感受自己到底想念的是球場(chǎng)還是鏡頭。

你會(huì)不會(huì)干脆離開(kāi)足球，過(guò)完全普通的生活？

也許可以，但也許不會(huì)。我覺(jué)得我還想把足球留在生活里，但如果要完全離開(kāi)，我也能想象。

你享受普通生活嗎？

這個(gè)不好定義，什么是普通生活？大家的生活其實(shí)都一樣，離開(kāi)工作就算普通生活吧。我小時(shí)候的普通生活跟現(xiàn)在當(dāng)然不一樣，但我覺(jué)得未來(lái)也能過(guò)得很普通。可能未來(lái)20-30年內(nèi)都會(huì)有人記得我。可能要等到我八十歲，那些當(dāng)年看我踢球的人都走了，我才能真正回歸“普通人”。

你對(duì)名利好像很淡然，這是怎么做到的？

我也有受影響啊。比如我掙了錢，也會(huì)花錢，而且花錢也不覺(jué)得內(nèi)疚。

會(huì)有奢侈愛(ài)好嗎？

沒(méi)有什么負(fù)罪感的愛(ài)好。我有很多喜歡的東西，但不會(huì)覺(jué)得負(fù)罪。

但你看起來(lái)很接地氣。

我盡量做自己。我自己其實(shí)每一秒都在變化，也接受這種變化。

你挺有哲學(xué)理念的。

對(duì)，我一向這樣。哲學(xué)的生活方式總能為每個(gè)人留空間，也永遠(yuǎn)不確定真相和幻象，但這沒(méi)關(guān)系。